逆行について①松村潔先生のお話

04.232015

 

占星術界の重鎮である

松村潔先生の音声講座を文字起こししたものです(*^_^*)

 

 

 

 

 

うしこ
ここからは

エリートリスナー

うしこさんの文字起こしでお届けします!

 

************************************************

 

まゆこ
よろしくお願いします。

 

まゆこ
えーと

前回いろいろ(松村先生と)音声録らせていただいて

ボイドタイムと逆行・・・じゃなかった

なんだっけ、ノ―アスペクトについてのお話を

いただきました。

 

まゆこ
今回は「逆行」についての考え方

よく水星の逆行の時期が~とか

占星術関係のブログなどで話題になることがあるんですけれど

その逆行ということの考え方をお聞きしようと思います!

 

で、私のイメージとして逆行ってうのは

天体が逆・・・・なんて言うんですか

いつもと逆に動くように感じる?

 

竹内俊二
地球から見て

動きが逆向きになる。

 

まゆこ
ように感じる。

 

松村潔先生
そう。

地球の方が動くのが早いので

ちゃんと惑星は進んでいるんだけども

結局、地球の方が先に通り越してしまって

結果的に見かけ逆行しているように見えるっていうのが

「逆行」なんですよね。

 

まゆこ
電車の速度が違うのが

すれ違う時みたいな現象ですか?

 

松村潔先生
そう。

それで隣の電車が後ろに動いているみたいに見えるような

そういう感じですよね。

 

まゆこ
よく話題に聴くのは

「水星の逆行」っていう言葉なんですけれども。

逆行って、気をつけなきゃいけないことが

あったりするんですか?

 

松村潔先生
あんまりないと思う。

 

竹内俊二
!!

 

まゆこ
無いんですねっ!(笑)

 

 

松村潔先生
つまり

慣れてないところからするとね

例えば、水星は情報なんですよね。

 

まゆこ
はい。

 

松村潔先生
だから

情報の伝達が逆行を始めたときに

今までのやり方が

ちょっと通用しなくなるみたいな意味になってくるので。

 

そうすると、ちゃんと情報が伝わってなかったり

誤解をされたり。

 

まぁ、要するに

誤情報みたいになる場合もあるわけよ。

 

まゆこ
はい。

 

松村潔先生
だけど別に

悪い意味じゃなくて

単にちょっと今までの「順行」から反対になっちゃっただけ

っていうことなので。

 

で、まぁ、公共機関とか

そういうところで言うと

情報がうまく伝わっていないということもあるよね。

 

まゆこ
あ~あの

なんか遅れが生じる、とか聞きます。

 

松村潔先生
うん。

でも、例えば逆行っていうのは

言ってみれば今まで普通に進んでいたのに

戻ってきちゃったっていうのは

例えば、旅行に行き始めたときに

「アレ?もしかして鍵かけたかな?」とか

(そういう感じの場面に似ている)

 

まゆこ
ああ!!

 

松村潔先生
戻っていってみたら

ちゃんと(鍵が)かかっていました。みたいな。

そういう点検とか

あるいは反省とかね、やり直しとかね。

そういう風な意味もあるわけですよ。

 

まゆこ
ふぅ~ん・・・・。

 

 

竹内俊二
逆行の時に

見落としていたものをもう一回点検する。

というのはよくありますよね。

 

松村潔先生
うん。

で、例えばインドの方の占星術だと

逆行の方が高級(恒久?)なんですよ。

 

まゆこ
へぇ~!!

 

竹内俊二
コウキュウ(笑)

 

まゆこ
こうきゅう・・・・・(笑)

 

 

松村潔先生
例えばね

作家が書く内容っていうのは

結局「内面に入る」とか「内省する」みたいな感じの要素があるわけだから

芸術とか作品とかそういう感じだと

逆行の方がいいっていう話になるわけ。

 

まゆこ
わたし逆行生まれなんですが。

水星逆行とか、いっぱい逆行の時に生まれているんですけども

特に水星逆行の時期に生まれていて。

(経過の水星が)逆行の時の方が

スイスイ文章になりやすいな、という感覚があったんですね。

 

松村潔先生
だからそれは

内省的だったり深みがあったりするわけよ。

で、逆行がないと深みがないっていうことになるわけ。

 

まゆこ
ああ~。

そういう意味では

「逆行生まれ」とかも関係がありますか?

 

松村潔先生
???

まゆこ
水星逆行の時期に

生まれているんですけれども、私の場合。

逆行生まれってなると、こう

「内省するの好き」みたいな

そういう傾向も出たりするんですか?

 

松村潔先生
そう。

だから営業には向かないとか

そういう感じなんだけど。

まぁ、逆行はそういう意味で言うと

なんていうか「高い」っていう発想もあるわけ。

 

まゆこ
インド占星術では。

 

松村潔先生
そう。

で、だいたい平均としてはね

普通のホロスコープで言うと

2,3個が逆行っていうのが平均。

 

まゆこ
んん~。

あ、結構、多いんですね(平均値の数)

 

松村潔先生
2,3個がね。

 

まゆこ
んん~。

 

松村潔先生

5,6個くらいだと多すぎる。

 

まゆこ
ああ~

 

松村潔先生
で、今度

ゼロだと変人っていうことになるんですよ。

 

まゆこ
5個ありました、わたし!!

逆行5個でした・・・w

 

松村潔先生
だから

少なすぎても多すぎても

ちょっと変わっているっていうことに

なるんじゃないですか。

 

まゆこ
わたしは

火星がノ―アスペクトで

逆行も5個あって・・・

相当な変人ですね!

 

竹内俊二
内省的な要素が

とっても強いっていうか

得意ですかね、まゆこさんは。

 

松村潔先生
あとひねった表現。

 

まゆこ
あ~

ひねります。

ひねりしか出てこない。

 

松村潔先生
ストレートに言わない

っていうね。

 

まゆこ
言えない。

ストレートに言う言い方がわからない。ですね。

よかった、でもそれ知っておくと。

自分のホロスコープ何度も見てきているのに

私、5個もあったよって

今、気づいたので・・・・。

 

松村潔先生
ひねりがあるっていうのは

例えば、「これ、大好きなんです」

っていうのがストレートな表現だとしたら

「これは嫌いじゃないよ」みたいな。

 

まゆこ
ああ~、はいはいはい

そういう書き方しますねー。

正直、素直じゃないとか言われますけども

「そこが私の素直なんだよ!!」

とか思っちゃう時があります。

 

松村潔先生
ていうことは

その、つまり逆行っていうのは

「表現のひねり」っていうことになるんじゃないですか

 

まゆこ
ひねりたい。

「え、なんでひねらないの?」とか

思っちゃいます。

 

松村潔先生
ねぇ。

「今日朝起きました。晴れていました。気分がいいです。会社に行きます。」

みたいな。

それが逆行なし、っていう感じの表現ね。

 

竹内俊二

あのう~、ちなみに僕は出生図で逆行ゼロですね。

 

まゆこ
ナニ!

この対照的な(笑)

 

竹内俊二
すっきりした(配置)(笑)

 

松村潔先生
で、逆行少なすぎるのも

素直すぎて変人なんですよ。

 

まゆこ
俊二さん

ほんとーーーに素直ですからね!!

 

竹内俊二
言葉を

言葉の通りにしか受け取れないという特徴が

あります。僕は。

冗談が冗談だとわからないとか。

 

まゆこ
なんと!!!!

 

 

松村潔先生
逆行がない人に

皮肉を言ってはいけないわけ。

そのまま受け取るから。

 

まゆこ
これ

私と俊二さんのやり取りは

結構、慎重にならないといけない感じですかね(笑)

 

 

松村潔先生
「そんなに疲れるなら

会社やめろよっ」つったら

「やめてきました~」っていうね。

 

(一同:笑)

 

 

まゆこ
そういうこと

(「そんなに疲れるなら

会社やめろよっ」)そういうこと わたし言っている気がするな~(笑)

 

可愛いやり取りですね!!へぇ~。

 

そう、「朝ごはん食べました~」じゃなくて

言えないですね。

Facebookなんか普通の投稿できないですね。

そうかよかった。それがなんかこう

「あなたは素直じゃないわよ」って言われるけど

私のホロスコープ上、素直なんだよ!

という気持ちが堂々と出せるようになりました。

 

 

 

 

自分のホロスコープの天体が

逆行かどうか調べてみたい方はこちらから。

 

 

 

松村潔先生
太陽を中心に見た

「へリオセントリック」っていうんですけども。

へリオセントリックだと逆行はないじゃない。

 

まゆこ
無いんですか・・。

 

竹内俊二
そうですね。
松村潔先生
そのまま回るわけだから、惑星が。

 

まゆこ
あ、そうか!はい。
松村潔先生
で、へリオセントリックっていうのは

要するに基本的にその人の

ソウゾウリョク(想像力?創造力?)っていうのを表すわけ。

 

だからソウゾウリョクっていうのは

その発揮には逆行がなくて

地球から見た惑星の動きには逆行があるわけだから。

 

つまりソウゾウ(想像?創造?)的要素において

逆行ってのは存在していなくて。

 

現象的要素っていうか、見かけ上の感覚的な面では

逆行があるっていうことなのね。

 

まゆこ
難しいな。

 

 

松村潔先生の本

へリオセントリック関係の本はここ

 

 

 

 

松村潔先生
だからまぁ

奥の方で逆行は存在しないんだけども

見かけとか、表面的なところでは

逆行があるね、っていうことなわけ。

 

まゆこ
表面的に

逆行と感じる価値観として

そうとらえることができる。

みたいな感じですね。

 

松村潔先生
そう。

本質面としては逆行は存在しないっていうね。

 

まゆこ
私の中では

全然、逆行のつもりないですもん。

わかりにくいと言われたり。

わかりにくいところ、分かりにくいなりに

読んでもらいたいんだよ~、みたいな気持ちになってみたりして。

 

松村潔先生
まぁ、だから

例えば競争するっていう時には

火星が逆行じゃないほうがいいんじゃない?

 

 

まゆこ
きょうそう・・・・

あ~!!そうか、そうですね!

 

 

竹内俊二
ストレートに

火星の競争力を出すよりも

ひねった感じで出してくるから

っていうことですかね。

 

松村潔先生

そう、単純計算で前進しないから。

 

 

竹内俊二
いろいろこう

寄り道したり、休んでみたりしながら使う火星

っていうことですよね

きっと、まゆこさんの火星は。

 

松村潔先生
そうですよね。

 

まゆこ
あ~わたし大丈夫です!

火星、逆行じゃないですよ!

 

 

火星逆行のまゆこだと思われていても

おかしくない行動があちこちにあるので

この際、火星がノ―アスペクトで逆行だってことにしててもいいかな。

とこの記事を書いていて思ったり、思わなかったり。(思ったけど)

 

 

竹内俊二
あ?っと

他の天体か。

 

松村潔先生
だからまぁ

割とその辺のところで

逆行をおむちょっと内面的な作業っていうのに

活かしてみればいいっていう話なわけ。

 

まゆこ
なるほどーーー

 

(ところで)

わたしここまで言っておいて

自分が水星がホロスコープ上、逆行だとか言って

確認したら

水星じゃなかった・・・・・

 

ってうオチがあったんですけどw

 

・・・・・・・

 

 

 

竹内俊二
あのー。

そうだね。

 

まゆこ
ごめんなさい。

勘違いしていましたね。

なんかちょっと

ひねっちゃうのは癖ですね。単純に。

そうか・・・・・・・

 

 

 

 

 

続きは更新までお待ちください。

 

(*^_^*)

 

この記事で取り上げている音声はこちらです!

 

うしこ

この記事は

うしこさんの文字起こし協力で制作しています。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

                       

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  1. Superhero kid

コメント

    • 太陽星座うお座、月牡牛座
    • 2017.06.14

    夕べからたどり着き。(by スマホ)

    今日はPCからたどり着きました。

    びっくり!

    そして、うしこさんのとこにもたどり着き。

    そんなわけで、自分と身近な人の逆行を見てみました。

    とりあえず、旦那逆行4で変人です(笑)

    私、2で常識範囲??

    まっすぐと言われるのも、ここなのか?
    みたいな感じです(笑)

    元バンドの人、私とトラぶった人は逆行1。
    他の人は逆行6が一人、逆行4が2人。

    ROCKバンドは、変人が多いのかな?

    あ!
    少な過ぎても変人とあったから、
    逆行1も変人でしたね。

    なかなか面白いです(笑)

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